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telescopio 40cm

Publicado: 25 Oct 2016, 21:23
por adolfo M
en estas dos imagenes muestro la intencion que tengo una corresponde a la montura y la otra al espejo del telescopio, son dos imagenes a modo de introducion , pero obviamente, abra mejores imajenes y explicaciones del procesoImagen
esta es del espejo y va a ser hueco por dentro a fin de aligerar peso y darle robusted, y evitar que la optica se deforme por su propio peso. el proceso es , cortar un disco de vidrio de 41 cemt de diametro por 1 cmt de grosor, despues en el horno fabricado para tal proposito y apoyado en un molde,que está dentro del horno, darle calor hasta que se adapte a la curbatura que tiene el molde que es de 280 cmtr de radio.Hecho esto se le pegara con calor una estructura hecha de exagonos del mismo material que la placa ,esto es la foto que muestro y por ultimo otra placa encima , que sera la de cierre,de tal manera que queda un sanwis de vidrio.Despues se tallará sobre la placa primera
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En esta muestro la montura en sintesis,tiene como todas, un conjunto eje horario que es el tiene que hacer un giro cada 23 h y 56 min.a fin de compensar la rotacion terrestre (`para no perder el objeto del campo visual) este eje , en la region donde yo vivo ,esta inclinado unos 42 º y debe de ponerse mirado a la estrella polar ,tambien está hueco ,con el ebjetivo de colocar delante ,una lente convergente y en la parte mas baja un ocular,esto vale para apuntar al polar el eje. EL otro conjunto eje está en la parte mas alta y tiene el tubo optico unido a el,este eje es de altitud y al igual que el otro eje tambien hay que dotarle de movimiento,aunque en éste solo es para hacer pequeñas correcciones .La combinacion de ambos movimientos hacen posible situar el tubo optico en cualquier direccion. Como particularidad esta montura estará dotada de un sistema novedoso en cuanto al movimiento de giro en ambos ejes.
Habitualmente suelen llevar una corona dentada y un bisinfin que es acionado por el motor,esto tiene el incombeniente de que las coronas no pueden ser de mucho diametro ,con lo cual cualquier error que tengan ,por minimo que sea , se hace notar en el estremo del tubo,este error se produce cuando entra en el bisinfin un nuevo diente de la corona , y se le llama herror peridico.
Con el sistema que voy a realizar anularé el defecto de diente y al mismo tiempo tendré el equibalente a una corona dentada de 40 cmt.El sistema es ,un brazo de 20 cmt, esta´unido a cada cuerpo de los ejes ,y mediante una manezilla de apriete se puede aflojar ,en el extremo opuesto del ,mismo se situa el eje de jiro el cual lleva sujeta una pequeña ruedecita con el borde en angulo, este borde encaja a presion en la parte que tiene que ser movida y que es un arco de circunferencia de 20 cmt de radio y18 cmt de anchura ,resulta que como las dos piezas encajan a cuchillo, cuando el eje gire , hara que se desplaze la `porcion de arco,(en el croquis se ve el sistema dentro del circulo. que he dibujado. naturalmente este sistema ,al no ser una circunferencia entera,tiene un tope donde ya no puede seguir girando, pero no importa , porque el arco tiene 18 cmtr y esta anchura da para tres horas de recorrido , ademas el sistema posibilita que cada vez que se apunta a un nuevo objeto ,el arco vuelve a su punto de inicio
bueno chicos esta ha sido una explicacion cutre pero ya iré mandando fotos reales y acompañadas de explicaciones mas concretas
Por favor perdonar la ortografia ,hasta pronto


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Bueno señores , puede que se ayan dado cuenta que algo no está en orden , esto es debido a que esta informacion está extraida del hilo que tengo en otro foro(que es donde empecé con este tema . Resulta que subí imagenes con Imagesgat, y en un momento dado paso a ser de pago y no pude recuperar las imagenes que había colgado , y ademas con el orden debido, por eso ahora , me resulta mas complicado de exponer
Disculpas.


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Adolfo M

Re: telescopio 40cm

Publicado: 29 Oct 2016, 17:42
por Verne
La verdad es que me parece encomiable el trabajón que te estás pegando.

Tengo una serie de dudas Adolfo. La primera es saber el peso del telescopio de 40cm. ¿Crees que la montura será capaz de soportar un “grantecan” de semejante tamaño? Ten en cuenta que el guiado tiene que ser muy fino, sobre todo si en el futuro quieres hacer astrofoto.
Todo lo que estás construyendo (trípode + montura + telescopio) ¿será para un punto fijo de observación, o para llevarlo de un lado a otro? Aquí el peso también será un factor importante a tener en cuenta.

Un gran abrazo,

Carlos

Re: telescopio 40cm

Publicado: 01 Nov 2016, 12:16
por clabordena
Fantástico Adolfo !! Muchas gracias por compartir tus trabajos :shock: :shock:

Re: telescopio 40cm

Publicado: 02 Nov 2016, 23:26
por adolfo M
Hola chicos
Gracias a vosotros por seguirme
Contestando a las preguntas, en realidad el relato del proyecto va retrasado respecto a su ejecución por lo que muchas de las cosas que expondré ya están probadas . Este es el caso de la resistencia de la montura para soportar el tubo óptico ,y las pruebas han dado unos resultados excelentes, no en vano los ejes de la montura tienen rodamientos de buen diámetro. En dos de las fotos anteriores se ve un tocho de aluminio recién fundido(de aluminio de culata de motor) del cual he sacado la pieza para el alojamiento de uno de los rodamientos(en la otro foto). Creo recordar que tiene 85mm de diámetro (el delantero)
El equipo ha sido concebido para ser portátil. El peso del tubo ha sido la mayor preocupación ,desde la chapa y distintos elementos hasta el objetivo
El espejo al ser hueco tiene un peso de tan sólo 6 kilos, y el tubo completo unos 12 k.

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en la toma de arriba se ve el piñon de ataque,el cual tiene una gran inportancia, pues su ejecucion tiene que ser perfecta ya que tiene que encajar a la perfeccion en el rail correspondiente

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aqui se ve de nuevo el piñon de ataque

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el rail donde encaja el piñon de ataque
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en estas dos se aprecia como encaja el piñon de ataque con el rail, hasta el punto que la polea se aguanta al vuelo

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detalle de como queda insertado el mecanismo

En el resto de tomas detalles de la construccion del mecanismo

Re: telescopio 40cm

Publicado: 05 Nov 2016, 10:08
por Verne
Vuelvo a darte la enhorabuena Adolfo.

Más preguntillas.....

La montura está motorizada en los dos ejes, no?. También se puede ajustar en altitud y azimut? (lo digo por el tema de puesta en estación con la polar)

Le incorporarás un mando?. Tendrá la opción de autoguiado?.

Y la pregunta definitiva......oye Adolfo.....cuando veremos funcionar todo el equipo?????.

Un abrazo,

Carlos

Re: telescopio 40cm

Publicado: 05 Nov 2016, 10:35
por adolfo M
Hola Verne
Si a todo. El aparato tiene todos los recursos como cualquier ecuatorial.
En cuanto a la presentacion, se está retrasando mas de lo que tenia pensado debido a problemas en el segundario,pero todo llegara

Re: telescopio 40cm

Publicado: 05 Nov 2016, 16:21
por Enrique Rojas
Un trabajo digno de publicar y compartir cuando lo hayas realizado, te felicito Adolfo.

Re: telescopio 40cm

Publicado: 12 Nov 2016, 17:03
por adolfo M
bien aqui estoy de nuevo, ahora pongo unas imajenes principalmente del tubo optico

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en ésta el tubo plegado

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en ésta desplegado

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En las proximas muestro el sistema de la araña y el portaespejos

Debido a la necesaria ligereza de todo el conjunto (para ahorrar peso) resulta conveniente dotar al conjunto de un sistema de colimado rápido ya que el tubo en las distintas posiciones puede tener ligeras flexiones y producir defectos. Para ello el sistema de posicionamiento del espejo secundario es de tipo rolón , de tal manera que se articula fácilmente en cualquier dirección sin que por ello cambie el punto de incidencia en el mísmo ,del eje óptico.
Tambien lleva incorporado un laser en el punto medio del espejo principal y que es fijo .
Todo ello facilita enormemente el colimado, reduciendo la operación a unos 30 segundos , aunque para visual creo que no será necesario hacer esa operacion cada vez.
Otra cuestión que hace necesario el colimado es el hecho de que el instrumento posibilita poner el portaocular en cuatro posiciones distintas

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Re: telescopio 40cm

Publicado: 17 Nov 2016, 20:43
por Verne
Tengo ganas de ver esa maravilla en funcionamiento!!!

Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 16:05
por adolfo M
Hola chicos, despues de una época de poco rendimiento,como las pasadas fiestas, volvemos a la carga con mas cosas para este proyecto. Ahora ,y debido a causas de orden practico necesito hacer el espejo principal,para después seguir con la parte final ,que es poner a punto la montura y terminar algunas cosas que faltan
Lo primero ha sido construir este tinglado que muestro en la foto,se trata de un trípode hecho con tres puntales de los de la obra.Y de la parte de arriba donde se juntan,cuelga un tubo que hace de péndulo y en cuyo extremo tiene sujeto un disco de yeso. Este disco de yeso será (una vez que tenga forma convexa)el que usare de molde para curvar el disco de vidrio que será el espejo principal.
Debajo del péndulo hay un motor con una muela que será la que desbaste el yeso cada vez que éste pase por encima . De esta manera ,pasada tras pasada, la parte inferior del disco irá tomando forma convexa.

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En la siguiente se ve la composición de piezas que formara el espejo principal: la pieza 1 es el disco de vidrio que ya esta curvado y tiene 41 cmtr de diámetro y 1 cmtr de espesor.El radio de curvatura es de 280 cmtr. y en el centro tiene una flecha de 7mm.Pero este disco no es lo suficiente grueso como para que no tenga flexiones debido a su propio peso,que aunque sea poco,lo haría inservible.
Para hacer el disco válido , se tiene que reforzar, y para ello tengo previsto pegarle a 650 grados un entramado de navecillas a modo de cuadricula . las piezas tipo 2 van soldadas al disco en posición vertical,las del tipo 3 ,lo mismo y de manera que forman cuadrados con las anteriores,y las del tipo 4 (que ya están curvadas ) conformaran el contorno del disco.Aqui falta de hacer otro disco que será la parte trasera del conjunto ,es decir que el entramado de cuadraditos estará entre ámbos discos. Todos conocemos como están fabricadas las puertas huecas , bueno pues esto es parecido.tambien decir que el conjunto tendrá forma de ovni ,midiendo 7 cmts de espesor en el centro,y 3,5 en la periferia.ImagenEn la construcción de esto ,hay muchas cosas que pueden salir mal,y las precauciones a tomar son muchas,por ej. Calentar lentamente para evitar roturas, sujetar los cuadraditos con moldes de yeso para evitar que se desplómen las caras de los mismo ectr.
Hasta ahora es lo que tengo,a medida que vaya haciendo ,os iré mostando y ya se podrá entender mejor lo que intento
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Hola chicos
seguimos con el tema del disco de vidrio para hacer el objetivo del telescopio , en la siguiente imajen se puede ver como estoy montando dentro del horno el entramado de navecillas de refuerzo.Como se aprecia, hay unos largueros y tanbien unos tramos cortos que se unen para formar cuadrados. Las partes ya formadas se van rellenando con una meccla a partes iguales de yeso y arena de cuarzo,el proposito de hacer esto ,es para que no se deformen los tabiques de vidrio cuando se caliente,pero sin enbargo permite que se unan entre ellos

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Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 16:15
por adolfo M
En la siguiente se puede ver todo el grupo de refuerzo que ya esta unido entre si por efecto del calor,tambien digo que previamente ha sido alisado y preparado para ponerle encima el caquete de vidrio al cual se tiene que unir y tanbiem el casquete que va en la parte delantera y que sera el que tiene que ser tallado

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En la siguiente se aprecia todo el conjunto antes de ser calentado por ultima vez con el objetivo de unir la parte delantera, la parte media y el casquete de cierre. Despues , y a traves de los agujeros se vaciara la meccla de yeso y cuarzo, quedando asi solo el vidrio formando recintos huecos

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Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 16:38
por adolfo M
Despues de hacer la fusión , la altura de la pieza ha descendido de 8 a 6 cemt,e inmediatamente se desciende la temperatura hasta los 550grados,para evitar que el vidrio se desvitrifique .Una vez llegado aquí ,toca quitar la masa que tiene en los huecos, pues de esta manera ,el vidrio estará en contacto con el aire del horno,y asi el descenso de la temperatura será uniforme en toda la pieza , evitando de este modo una posible ruptura .
Para quitar la masa he practicado una abertura en la tapa del horno,y debido a que la pieza esta sobre un pedestal giratorio,tengo aceso a toda ella . La forma de eliminar la masa es rascando con la punta de una varilla en forma de uña, cosa fácil ,pues la masa se desace fácilmente. Des pues con un recogedor articulado echo especialmente ,se recoje la masa de dentro de los huecos,operación que me llevado 4 horas de pasar mucho calor
A continuación unas tomas del horno que he contruido para la ocasión.
La norma invariable es , temperatura uniforme . Para ello será indispensable tener dentro del horno, una hélice que haga circular el aire, además un pedestal giratorio,y resistencias en la parte superior e inferior del pedestal
Aquí la solera del horno con las resistencias inferiores


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Aquí la base y el pedestal

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Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 16:51
por adolfo M
las bombonas de propano , en esta ocasion no se utilizaran, solo sirven de apoyo
La forma de operar es la siguiente: primero, y para que el aire circule bien por todas partes,se asciende temperatura con las piezas situadas tal como en la foto,el ascenso es de un grado cada 40 segundos. Llegado a 550grados ,se destapa una abertura que esta en el lateral del horno,y con una cuchara ,fabricada para la ocasión,y se llenan de arena los huecos de la pieza , la cuchara se introduce entre la pieza de los huecos y el disco que está encima,para lo cual dispongo de 4 cmtr.Despues con un trozo de chapa de inox a la que le dado la misma curvatura que la pieza de los huecos,se rasea sobre los huecos para que la arena no invada la zona donde se tienen que unir ámbos vidrios, terminada esta operación, sólo se ven los bordes de los huecos . A partir de aquí ya no hay riesgo que el vidrio se rompa por diferencia de temperatura,pues esta en estado semiplastico. Por su puesto, la arena añadida tiene que estar previamente a 450 grados como minimo,por lo que la he calentado en otro sitio
Despues de todo esto es el momento de apoyar el disco sobre la pieza de refuerzo, para ello he preparado unos enganches en dicho disco,que me posibilitan levantar el mismo desde el exterior y mientras está levantado ,aparto las pestañas que lo mantenían sujeto y después lo dejo bajar hasta su contacto con la pieza inferior .
Ahora es el momento de hacer la unión ,para ello limito la temperatura en todo el horno a 650 grados, el motivo es que no quiero que nada sufra deformidades.Para soldar correctamente el disco a los cantos que están debajo ,he preparado un soplete de propano y aire forzado,este soplete es lo suficientemente largo como para que llegue a la pieza y también para que no me queme.Ya situado frente al horno, abro la abertura superior, meto el soplete, y lo voy pasado sobre el disco siguiendo la zona de unión justo encima de donde están los cantos de la pieza de abajo, de esta forma el disco se suelda a estos cantos ,ya que la temperatura local es de unos 900 a 1000 grados , suficientes para hacer el vidrio casi liquido,por otra parte ,en el resto de la superficie la arena sujeta el vidrio para que no se hunda.

Despues de esto dejo bajar la temperatura hasta los 550 grados y me dispongo a vaciar el recipiente de arena ,nuevamente la intención es dejar que el aire circule entre las piezas durante le operación de recocido, esto hace que disminuya el tiempo del mismo y asegura que no queden tensiones residuales en el.
Para hacer dicho vaciado e provisto en el recipiente varias puertas laterales que después de retirar la chapa, la arena cae mediante una rrampa,al exterior,creo que en la foto se aprecian estas puertas. Pero siempre hay cosas que no estaban previstas,y en este caso sucedió que no se podían retirar los puertecitas,pues se atascaron debido a la temperatura,además pensé que podía romperse la pieza de vidrio si entrara un corriente de aire frio,y no seria extraño , pues la puerta esta justamente debajo del borde del vidrio.
La solución sobre la marcha , fue poner delante de la rrampa de salida,un soplete que haría de cortina de fuego, y para romper las 11 puertas de salida, use un electrodo de soldadura y así fui perforando todos las puertas, ya que como sabeis, un electro perfora fácilmente la chapa de 0,8 mm. Toda esta operación de soldar y vaciar me obligo a emplear 6 horas de esfuerzo ,calor y nervios, menos mal que esto no se hace todos los días.
Bueno pues ahora toca hacer un recocido correcto ,tapo el lateral del horno, miro el cristal y lo veo entero y a salvo , tampoco tiene arena y el aire circula por todos los rincones,por tanto no hay motivo para el fracaso. Dejo la pieza 9 horas a 530 grados y después programo el arduino
para que la temperatura descienda un grado cada 4 minutos y cuando baje a 300 seguramente el horno descienda mas lento por si solo,entonces a esperar
Bien pues la espera ha dado sus frutos. Despues de 60 horas de espera para poder abrir el horno, este es el resultado

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Aqui empieza el tallado, rebajando con el sistema pendulo (que ya expliqué) y despues de igualar algunos deperfectos , pasare al grano de carborundo

Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 16:52
por adolfo M
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Re: telescopio 40cm

Publicado: 19 Nov 2016, 20:56
por Verne
Me quito el sombrero!!!

A ver como queda el espejo y lo que es mejor.....A VER COMO FUNCIONA ESA MARAVILLA!!!

Un abrazo,

Carlos